Monday, February 12, 2007

Vista Security Model – A Big Joke?

[Update: if you came here from ZDNet or Slashdot - see cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 post about confusion above!]

Today I saw a new post at Mark Russinovich’s blog which I take as a response to my recent musings about Vista security features, where I pointed out several problems with UAC, like e.g. cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 attack that allows for a low integrity process to hijack cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 high integrity level command prompt. Those who read cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 whole article undoubtedly noticed that my overall opinion of vista security changes was still very positive – after all everybody can do mistakes and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 fact UAC is not perfect, doesn’t diminish cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 fact that it’s a step into cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 right direction, i.e. implementing least-privilege policy in Windows OS.

However, I now read this post by Mark Russinovich (a Microsoft employee), which says:
"It should be clear cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n, that neicá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r UAC elevations nor Protected Mode IE define new Windows security boundaries. Microsoft has been communicating this but I want to make sure that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 point is clearly heard. Furcá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r, as Jim Allchin pointed out in his blog post Security Features vs Convenience, Vista makes tradeoffs between security and convenience, and both UAC and Protected Mode IE have design choices that required paths to be opened in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 IL wall for application compatibility and ease of use."

And cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n we read:
"Because elevations and ILs don’t define a security boundary, potential avenues of attack, regardless of ease or scope, are not security bugs. So if you aren’t guaranteed that your elevated processes aren’t susceptible to compromise by those running at a lower IL, why did Windows Vista go to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 trouble of introducing elevations and ILs? To get us to a world where everyone runs as standard user by default and all software is written with that assumption."

Oh, excuse me, is this supposed be a joke? We all remember all those Microsoft’s statements about how serious Microsoft is about security in Vista and how all those new cool security features like UAC or Protected Mode IE will improve cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 world’s security. And now we hear what? That this flagship security technology (UAC) is in fact… not a security technology!

I understand that implementing UAC, UIPI and Integrity Levels mechanisms on top of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 existing Windows OS infrastructure is a hard task and it would be much easier to design cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 whole new OS from scratch and that Microsoft can’t do this for various of reasons. I understand that all, but that doesn’t mean that once more people at Microsoft realized that too, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y should turn everything into a big joke? Or maybe I’m too much of an idealist…

So, I will say this: If Microsoft won’t change cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir attitude soon, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n in a couple of months cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 security of Vista (from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 typical malware’s point of view) will be equal to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 security of current XP systems (which means, not too impressive).

41 comments:

Anonymous said...

Y'r right. Maybe some day, some time MS will truly understand cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 meaning of security.

Anonymous said...

thats how marketing works :)

all you computer scientists should learn a bit economics, would help you get rich ;)

Anonymous said...

Actually Mark didn't say cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y weren't security technologies. Mark said cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y weren't intended to be security boundaries. There's a difference. Running as standard user has a security benefit. UAC prompts are merely a convenience to achieve that goal.

I'm not sure what's a "joke" about that.

Anonymous said...

UAC enables users to work as standard users all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 time. That's a big step from XP and far from a joke. They could have built Vista without it and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 result would be that most users still ran as admins. The best security is nothing if nobody uses it. It is always a trade-off between security and convenience.

chris said...

security is a scary field because once you say "this is secure" you've issued a challenge to every researcher, consultant, prankster, and criminal in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 world and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y line up to take a shot at you.

it's like being a boxer or a gunfighter, if you say that you're a worthy challenge everyone comes gunning for you.

so it's natural that MS would start backpedaling on security once cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y realize that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are still not "secure" quite yet.

what cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are doing is cowardly, don't get me wrong, but it's completely natural.

Anonymous said...

I just viewed cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 presentation ? I think Mark explained quite clearly why, in his opinion, UAC cannot be called a security boundary as such as well as why cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y (actually, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m from Mark's point of view at that time) chose this avenue (usability prevented cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m from locking it down completely amongst ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365rs). I feel you are being overly critical here, as it is clearly a major step in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 right direction, without breaking all applications & losing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir entire user base. Of course cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 most relevant steps you described yourself earlier, most of those are 'don't run as root'

Kind regards, Ward J.

Anonymous said...

it seems to me that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re is not that small group of people that believe vista security is sort of a "joke" (very much depending from what perspective you look at it).

with ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r words (cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r perspective), most of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 new security features are not really meant to fight back strong against advance malware and hacks, but more to push back application developers and users and to prepare an "clear" playground for upcoming windows versions where microsoft will cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n hopefully be able to roll in much better/stronger security features/designs and not breaking to much of applications or making users to confused using cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 "new system".

one step at a time, would probably be cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 conclusion here and crossing fingers and hoping that microsoft actually has some "advance" plans like this for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 future.

Anonymous said...

Ward J. wrote:
I feel you are being overly critical here, as it is clearly a major step in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 right direction, without breaking all applications & losing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir entire user base.


I don't think cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 author's criticism is out of line at all. This deficiency in Vista's security model means that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 plague of Trojan horses will be a problem for some time to come. Any app that is shipped as an installer will be able to get past cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 new security with nothing more than a smile.

Of all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 applications that should be broken on Vista, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y've maintained a kind of backward compatiblity in this regard. I'm glad M$ has endeavored not to lose that user base.

Anonymous said...

I must say that ultimately it comes down to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 fact that Microshaft is doing exactly what cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y've always done. Make things easy for a quick buck.

If people aren't willing to learn about cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir operating system's features and capability, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n of course cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y'll be dumb founded when cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y get a popup stating "You can't install this program, you need elevated priviledges." Hell, most users can't read to begin with. Hence Microshaft decides to dumb things down for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m at cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 expense of security.

We'll see how long people continue to work with Microshaft products, as France and several ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r countries are already following suite and dumping all Microshaft products and going open source.

It's exactly as Mrs. Rutowska stated, Microsoft likes to take cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 easy way out. Instead of finding a proper solution cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y patch things and end up having to dig cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365mselves out. Why not just do it right cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 first time...?!?

Anonymous said...

Two comments:

#1. UAC has two main functions: A) assist with making non-standard applications run as non-administrator (through file/registry virtualizations) and B) assist administrators from accidental damage because cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y're operating cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 system as an administrator (and not as a normal user like everyone else). It is a proven fact that malware is most contained and prevented when it cannot execute in administrative contexts. Admins should still only be logging in for administrative work, period. This design consideration of UAC does not affect cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 responsible admin who uses her normal user account 99.9% of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 time. And cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 virtualization to make apps functional for non-admins is really a crutch Microsoft is providing to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 developer community. If cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 developers were to just write conforming apps, users would have been non-admins years ago. This is directly related to why cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 OS religious wars are ridiculous: it is cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 application developers' fault that users have operated Windows systems as administrators, inundating cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 web with malware. If cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 OS of choice were ANY OTHER FLAVOR (*nix, MAC, etc.) cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 religious wars would be against that OS. I recognize this fact now, though I did not years ago (when I myself contributed to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 falsehood of OS religious wars). Fix cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 developers = Fix cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 endpoint security faults. This is all Microsoft is trying to accomplish with UAC.


#2. Malware can NEVER be fully prevented until we have default-deny malware solutions implemented. All processes and threads should prevent all code from executing except that which is identified as trustworthy. As it is, we are currently in reverse: anti-malware allows all code to execute except that which it deems untrustworthy. Until we have cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 positive-trust actions implemented in anti-malware, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 malware problem will continue. PERIOD. The problem is that those individuals who are smart enough to realize that default-deny anti-malware is cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 only real solution to malware also realize that anti-(virus/spam/threat du jour) vendors make cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir money by selling customers a product that needs constant updates available only through subscriptions. A default-deny anti-malware solution won't require updates or subscriptions-- so cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 economics will probably push all customers into a destitute state where vendors cannot keep up with malware signatures before cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 vendors finally implement a default-deny solution.


Being a former anti-Microsoft bigot, I fully applaud Microsoft for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 introduction of sophisticated security controls such as mandatory integrity levels. And I publicly thank cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m for UAC which provides us all with extra time while we wait for developers to learn how to code to standards. At cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 very least, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 fact that UAC gets publicity means that developers are more likely to know that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir apps weren't written with non-admin users in mind.



-Tim

Anonymous said...

this is cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 equivilent of saying "we will screen everyone boarding all planes, with cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 exception of men wearing blue hats". Theres no point building cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 great wall of china if it's filled with unlocked doors.

Anonymous said...

Apparently, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 MSI model also still supports binary custom commands integrated as records in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 database. Does this mean that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se also run ring 0? Because if cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y do, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n heck, you don't even need to install anything - just trigger one of those naughty, naughty children and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 game is over.

Anybody know offhand when Vista's version of installer processes custom-command records, and how?

Anonymous said...

A key point, I think, that Ms. Rutkowska made, perhaps unintentionally, is that Microsoft cannot be expected (for reasons of compatibility, I suppose) to design a completely new operating system. This speaks to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 root of all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir problems - even Vista is just a new shell built on top of old technologies. It's a bit like an upside down pyramid; eventually it will collapse entirely as cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 underlying structure proves incapable of sustaining all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 new construction piling up on top of it.

Perhaps because cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y serve a less diverse and expansive user base, Apple Computer was willing and able five or six years ago to do what Microsoft cannot - switch from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir old, rickety operating system, with it's myriad vulnerabilities, to a new system (OS X), build on a sound, proven and substantially more secure foundation - UNIX. Since cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 trojans and viruses which used to plague cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Mac OS have dried up altogecá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r.

LINUX, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 open source alternative to Windows that is growing steadily in popularity, is likewise modeled on UNIX.

It's not unreasonable to conclude, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365refore, that Windows in any form is living on borrowed time. Much of its current popularity is a result of little more than inertia. It's hard to see how even cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 billions Microsoft has committed to marketing Vista can make up for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 core weakness of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 underlying system.

Vista may be an improvement over Windows XP in many respects, but cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 differences, like beauty, are only skin deep.

Anonymous said...

I think that Mark Russinovich has a point.

A major problem on Windows XP today is that most programs simply break down when a user tries to run as a normal user instead of an admin.

This actually forces XP users to run as Admins! which is undesired.

On Vista cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 UAC will finally force developers to write cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir code to run flawlessly as non-admin.

Maybe that is its original purpose. The re-education of software developers around cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 world.

On cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r hand, you have a good point as well.

I am willing to bet that MS will be forced to address this issue even if currently it is not willing to admit it.

Paolo said...

Why are you all surprised? MS isn't a software maker, but a business model. They make cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir living and of hundred thousands of smaller and less small software houses out of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 problems cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y cause to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 users. You buy win -> you get a virus -> you buy antivirus -> your comp get jammed down -> you buy a faster PC -> you bu y vista.
Windows will never be secure and immune ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365rwise MS will go default!

Anonymous said...

Regarding cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 mentioned education of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 application-developers, isn't that a nice challenge for that famous Microsoft Marketing Department?
I don't think you should put all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 blame with those developers.

JaaPut

Anonymous said...

Dara, re Vista Windows Installer...
MSI custom actions are subject to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 tighter security in Vista. They can't write to protected areas until an elevation prompt is passed. If you are a standard user, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n when you get to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 part of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 install where stuff actually starts to happen, you will need to enter an admin username and password. Any writes to protected areas prior to that will use cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 current user's context, which will fail for a standard user.

Installs are never just automatically elevated and given more privileges. You will be prompted for elevation, eicá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r before it is run (for setup.exe's or for MSI's in EXE wrapper) or after cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 UI sequence for a regular MSI.

If on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 off chance a setup.exe is not detected as such by Vista, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n it is assumed to be an application, which will be subject to File and Registry virtualization when attempting to write to protected locations. Writes are redirected to a per-user location which will take precedence over cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 protected data for that user.

Unknown said...

I'm just going to toss this out, about those lame, poorly trained developers who are writing all that awful code which has to run at admin levels:

They're doing it with software which does cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 same. Microsoft Visual Studio, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 main tool used for creating software cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se days, basically requires you to be logged in as admin under Vista.

Economics say I'm going to spend most of my time as admin, logged in developing software. If I'm lucky, I'll get a day or so to test at cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 end. At that point, I'll switch to a normal login (where I'd prefer to have spent all my time), realize that things are completely broken for normal users and...marketing tells me we're shipping anyway.

Maybe that's part of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 joke?

Anonymous said...

"I understand that implementing UAC, UIPI and Integrity Levels mechanisms on top of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 existing Windows OS infrastructure is a hard task and it would be much easier to design cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 whole new OS from scratch and that Microsoft can’t do this for various of reasons".

I've wondered for years why MS doesn't rewrite cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 OS. You can only be backwards compatible for so long before you're just backwards completely. The Vista security model is really nothing more than an elaborate patch, on a patch as far back as you can see. The users pays for it by annoyances and aggravation by simply trying to use cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 OS.

The terms Security Technologies or Security Boundaries is splitting hairs. The way cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 UAC is implemented is just cheaper than doing it correctly. Simple.

Anonymous said...

If you really cared about Vista like you claim through out your posts you would not have made this public, now hackers know where cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir is a weakness. Instead you should have contacted Microsoft about it.

Anonymous said...

Most posters seem to be missing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 point, so let me spell it out for you:
1) If you are running a program named setup.exe, Vista assumes you are running an installer.
2) It cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n asks cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user to approve immediate 'root' access for this process, NO REAL RESTRICTIONS.

Yes, that's a completely broken security model.

Anonymous said...

From want I read, MS is reverting back to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 standards of 95 and 98. For those who in IT positions cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n, remeber that both OS's allowed any and everything to run wild throughout cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 system, changing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 OS kernels, dlls', keys and spoofing user accounts. I glad she brought this out because it makes cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 "good guys/gals" know as much as a hacker was going to know any time soon. Remember ya'll, it about cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 dollar or power or both. But you grown commenters knew that, did you?

Unknown said...

You are all missing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 point of UAC. It is not going to tell you if cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 software that is trying to install is safe and free of trojans. It's going to stop cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 software from installing until cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user allows cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 install. If cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user is truly concerned about security that user will only install software that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y trust.

Most normal users actually know enough to not install software from an untrusted source because cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y have been hearing it said for several years now. The problem is that most normal users don't know cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y could be installing software by oening an email attachment that looks like an image file. UAC gives a warning that can prevent that from happening.

The ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r big problem is that you have companies like Sony, that should be able to be trusted, installing driver-mode software that phones home without user knowledge - http://cp.sonybmg.com/xcp/english/updates.html - and that software opens a hole for hackers. Now as for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 convienience trade-off: If Microsoft denied cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 install of this Sony software and it broke cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 actual XCP media player functionality, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re would have been thousands of users screaming at Microsoft when it was Sony that wrote cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bad code.

So what does Microsoft do? Okay, we're going to tell you that Sony is actually going to install software, just so you know. We can't tell you whecá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r you should trust Sony to install this software, or if it is safe because cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y could sue us for saying something bad about cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m even if it was true. We did, however, make it possible for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se settings to be modified, so you could contact one of our partners and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y could help you modify cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se settings to decide who to trust and who not to trust...

Anonymous said...

atotalslacker, made an intelligent comment about UAC. As a Vista user and beta tester I perseived UAC as a warning mechanism. A some how disturbing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 first times it show up but once you understand why it exists, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 trade of always is in favor of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user.
But Joanna has a good point, 2 of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m to be more precise. First, it is real that if you allow a application to run through cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 UAC it WILL have high previleges, and second, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 answer for Microsoft was a very bad answer, that would piss me off too.
totalslacker kind of answer would be much better.

Anonymous said...

anonymous said:
If on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 off chance a setup.exe is not detected as such by Vista, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n it is assumed to be an application, which will be subject to File and Registry virtualization when attempting to write to protected locations. Writes are redirected to a per-user location which will take precedence over cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 protected data for that user.

That's exactly what I expect it to do. But what if I actually WANT to run setup.exe and have it use cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 file and registry virtualization!? Vista says I cannot have that choice. I have to run setup.exe as an admin, and thus CANNOT use cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user's virtualized sandbox. Bad idea!

Anonymous said...

Joanna's points are valid about Wiindows Vista. Do not be so quick to dismiss her concerns.

Joanna is quite correct when she states that in truly addressing security Microsoft would have to redesign cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 entire OS. It is only a matter of time before this model is exploited.

Microsoft only started taking security more seriously after being repeatedly hammered by security issues. (I have already had users want to turn off cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 prompts provided by Vista when executing a setup program.) This shows that Microsoft has been slow in taking security seriously.

Some have mentioned that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 problems have been cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 program developers cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365mselves, while this is true we must not forget that Microsoft is also program developer and that some of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir most popular programs (IE and Office) have been common targets.

The simple point of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 matter being that Microsoft has encouraged sloppy programming practices, even among cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir own employees. My employer's operations program requires that I make security modifications to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Windows Registry and Folder where cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 program files are stored. If I do not make cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se changes cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n I have to permit users to run cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 application as a local administrator.

Vista has not been on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 market long enough to have any significant impact. However, many businesses that I work with have opted not to upgrade because of compatibility issues with Vista. IE 7 was enough of a change that many businesses have opted to not use IE 7 (interestingly enough cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se businesses are exclusively MS houses).

Anonymous said...

"Because Windows Vista doesn’t define an operating system, potential problems, regardless of severity or scope, are not bugs.

Anonymous said...

I think my next computer is going to be a Mac. I'm tired of all MS's bull about how cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are going to make things secure.

Anonymous said...

Hmm interesting reading for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 morning.

Some comments were realy good.

Speaking from a Linux user perspective, I have cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 ability to virtualize almost all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user environment (chroot, and ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r things). So Vista now implements configuration hierarchy that should be present from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 first time windows registry was introduced. And at cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 same time pokes huge holes because of user convenience.

The above is cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 general security problem with MS. If cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y design a secure system (which is not that hard), cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y'll cut off many applications from ease of use (or from use at all). Thus cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y HAVE to listen to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir user base or cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y'll lose market share. Of course cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are doing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir best to get users and ISVs used to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 new security model setp by step. However it'll take a few more versions of Windows to get cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re. At that time competing OSs will be years ahead because ofcá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir open design.

Anonymous said...

So called "open" designs have nothing to do with it. It boils down to marketshare, if cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y cut cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 current crop of windows apps off at cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 knees cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n, honestly, what would keep most people from just switching to a Mac (no, linux isn't ready for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 normal every day moron)?

Believe me, I don't own a mac, but dear god after running Vista RTM since November, I've about had it. And yes, I am a developer for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 MS platform.

The UAC is an annoying piece of garbage. They could have virtualized cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 space that any app ran in or plugged cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 IE leaks...

And ANY person who uses pretty language such as "not a security boundary" to tell you why a system compromise is not technically a system compromise is selling something. If cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y can get in, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n it's a friggin security problem.

I went through cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 reporting about security issues with Remote Desktop and Intellipoint, even though I could remotely execute code on a 2003 server, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y didn't consider it a "security" issue. stupid stupid stupid.

oops. I just ranted. deal.

Anonymous said...

At most from what I can tell some of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Security that MS has for Vista will not work right till Longhorn comes online in 2 years.But that will be too late for some. And i just don't understand why wait so long for to get those security features running when cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are need now?

Anonymous said...

How long before someone figures out how to stuff cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 event queue so that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 system thinks that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user clicked on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 OK button, but it was really a trojan clicking it for you?

I've done hacks like this to automate things that Microsoft was not interested in providing an API for.

Anonymous said...

I just viewed cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 presentation ? I think Mark explained quite clearly why , in his opinion, UAC cannot be called a security boundary as such as well as why cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y (actually, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m from Mark's point of view at that time) chose this avenue (usability prevented cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m from locking it down completely amongst ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365rs). I feel you are being overly critical here, as it is clearly a major step in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 right direction, without breaking all applications & losing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir entire user base. Of course cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 most relevant steps you described yourself earlier, most of those are 'don't run as root'

Anonymous said...

I don't believe that Joanna is over-reacting at all. Joanna is incredibly intelligent and presents her research and comments in a professional and unbiased manner. It's a darn good thing she is putting her efforts toward ethical security research.
Mark Russinovich's comments, which serve to represent Microsoft's position by his association of employment, were not only a let-down, but a slap in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 face from out of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 blue. It's as if Microsoft said "look at all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se great security features to make Vista safer for you" and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n turned around and said "actually we had to poke a bunch of holes in this new security features (for your own convenience - and to train SW developers) and so cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y don't really represent security boundaries".
Here is something else Russinovich wrote, "Because elevations and ILs don’t define a security boundary, potential avenues of attack, regardless of ease or scope, are not security bugs". This definitely sounds like Microsoft covering cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir @$$.
NOTE: I've had a respect for Mark Russinovich for years, for his work on SysInternals and Winternals. I don't think Mark is a bad guy at all, but his comments were an unexpected shock. I think that much of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 security research community were hoping that Microsoft was more committed to improving security, than what cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se comments reveal.
Microsoft is faced with a tough decision on how far cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y can push to improve security, while providing enough backward compatibility and convenience to keep cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir market share. Joanna points out that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y still have wiggle-room in this area. She also points out that eventually Microsoft will have to bite cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bullet and break from this past - scratch-build a new OS on a more secure foundation and restrict unsecure practices. Too bad Microsoft wasted all that effort on DRM, instead of using it more wisely on better security improvements.
Joanna, maybe you are an idealist, but I can relate.

Anonymous said...

Seems like Microsoft's objective with creating Vista's Integrity Levels, and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir associated UAC and Protected Mode IE7, was not to add or enhance security boundaries, but racá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r to create behavior modifiers.
The endpoint user is arguably cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 weakest security piece of a good security model, so an attempt to modify unsecure user behavior is a good step.
However, Microsoft somewhat mislead us initially by purposefully giving cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 impression that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se were intended to be more like hardened security boundaries than behavior modifiers.
Mark Russinovich's comments dropped a bomb on a lot of people's perceptions about Microsoft's efforts and commitment toward security. Joanna reacted pretty much cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 way I did - I was absolutely shocked at what Mark was revealing, and thought this has got to be a joke.
Don't get me wrong. I understand cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re is more to it than that. Vista has sandboxing and facilitates less of a need for users to run in administrator mode by default. This is good if users use it properly. Vista is potentially more secure than XP and Joanna recognized Microsoft for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir improvements.
But, as Joanna has pointed out, even cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se "security improvements" have weaknesses that need to be addressed - from a technical racá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r than behavior perspective.
The bottom line is Microsoft obviously didn't have cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 necessary mindset to properly (or more effectively) secure Vista from being anocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r endpoint problem with Malware, like its previous versions of Windows. What a shame.

Anonymous said...

Thanks for your nice post!

Anonymous said...

Fairly enough cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 way you have pointed on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 vista. Hope to see some more on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 topic.

Anonymous said...

People that say Mac is secure and Unix is secure are wrong. You can't have a totally secure operating system unless it is a closed system, any system that allows installation of any 3rd party software is inherently insecure. There are many more attacks on Windows because 98% of computers run Windows.

That said cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 UAC in Vista is a joke, information is power and with cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 UAC you do not get enough information. Look at a commom UAC prompt "An unidentified program wants to access your computer" and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 name of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 program. You click on "Details" and all you get is cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 path and executable name. To begin with with so few details why even have cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 "Details" button, why not show cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 details all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 time? Second of all Windows should know when cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user double clicks on a link to start a program, so why ask if I want to run cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 program, if I didn't I wouldn't have clicked on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 icon. The UAC is just an illusion of security.

What cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 UAC should do is tell you things like a program is setting itself to start automatically at startup, but it doesn't do that, once you say it is alright for a setup program to run cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 setup can do whatever it likes without any UAC prompt.

For an example I recently installed Nero 8 on Vista with UAC on. It prompted for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 setup to run, during setup Nero set 3 program to auto start with Windows, without cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 setup telling me or UAC. After unistalling Nero cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 3 programs set to suto start were still cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re, I had to remove cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m manually through registry.

Stuff like that is what causes winrott and malware. All cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 UAC does is ask when you double click on something are you sure you wanted to, not much else.

The UAC I guess could be called a start but barely a start, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re has been better security software on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 market for years such as ZoneAlarm which monitors additions to startup section of registry and keyloggers.

Viruses can be spread with UAC just as easy as without, simply use an installer, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 user gets prompted is it OK, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y don't know its a virus so cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y click yes, and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 installer installs cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 virus, sets it to start automatically along with 20 ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r viruses and malware. UAC is an ilusion and a waste of all of our time.

Anonymous said...

I say cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 problem with UAC is that it prompts for things it shouldn't, it should know if you double clicked on a file, why ask you? The 2nd thing is it does not tell you things it should, like when a setup is setting programs to run at startup. If I am installing a program I think is legit of course I'm gonna say yes OK to run afetr I double click on it...DUH. What it should be asking me is it OK for this setup program to set 20 programs to run at startup.

UAC right now is an illusion of security, something that insesintly asked you "Are you sure you started this program?"

Anonymous said...

I am glad to see cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Software Explorer in Vista Windows Defender.

I believe cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 biggest security threat in Windows is how programs can set cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365mselves to start automatically about 20 different ways, and to track cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m down you have to search cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 registry in 10 different places. The Software explorer is a step in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 right direction.

There should be 1 place a program can set itself to start automatically, and that should be cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 "Startup" folder in "Programs", right where you can easily check and get rid of stuff you don't want. But of course startup is like everything Microsoft has, its spread all over cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 place and hard to find. Look at cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 control panel, why aren't all utilities listed in control panel? Instead some are cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re, some are in programs > Accessories, some are launched through help files, some you have to remember cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 command for and just start it manually. Not to mention that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y change it all around with every new version.

Anonymous said...

Vista IS a joke...
Bad gaming drivers...
security problems...
compatibility problems...

They're actualy getting sued for it.