Monday, March 30, 2009

47% More Pain For NY Real Estate?

Interesting report out of Deutsche Bank over cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 weekend, presenting hypocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365tical upcoming current-to-trough declines in real estate prices, based on DB's proprietary Home Price Appreciation (HPA) model outlook for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 top 100 Metropolitan Statistical Areas (MSAs). While cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 full report should be read in its entirety, a good summary is cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 chart below which demonstrates (in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 right most column) cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 worst-case modelled downside to home prices in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 20 worst U.S. MSAs.

The top 5 MSAs where cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 pain will be most acute? (no real surprise cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re):

1. New York-White Plains-Wayne
2. West Palm Beach-Boca Raton-Boynton Beach
3. Miami-Miami Beach-Kendall
4. Fort Lauderdale-Pompano Beach-Deerfield Beach
5. Long Island Nassau-Suffolk

In summary: be very weary of snake oil salesmen telling you home prices have bottomed...

Sphere: Related Content
Print this post

16 comments:

Anonymous said...

weak. let me guess cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y used a "model" to forecast this....great...real reliable...

Anonymous said...

I am as bearish as anybody out cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re on future home price declines but... I am highly skeptical about cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 use of affordability indexes or rent to own ratios applied to new york city.
for one, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y don't take into account rental control and rent stabilization apartments - which distort cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 true level of current market rents. in addition, how do cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y deal with subsidized housing rents?
while i expect substantial declines in new york area home prices, i can't see how you can get to a 47% decline, which would bring prices back to 1990 levels and well below an annual inflation based appreciation level (2.5-3%). using an inflation based approach to back out cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 impact of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bubble, i see a worst case for NYC homes equal to 1998-99 level prices - about a 28-30% decline. even assuming some over-correction, 47% seems overly severe.
as a historical reminder, in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 early 1990's, NYC area housing experienced a sharp decline due to crime, job losses, stock market correction, commercial real estate downturn and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 collapse of poorly funded coop conversions. in that scenario, prices declined by about 30% and remained at a bottom for about 4 years. in addition, this was a period a comparatively high interest rates - in fact, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 low interest rates of 1992-3, combined with cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 RTC driven clear out of distressed portfolios, was a big catalyst for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 recovery. cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 point being, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 combination of events at any particular time is always unique and a straight historical comparison will always miss some factors that are relevant to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 current environment. To forecast that NYC prices will return to 1990 levels seems to ignore cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 many factors that made that time distinctly differnt from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 current market and leaves such analysis open to meaningful skepticism.

Anonymous said...

How could SF / Bay Area have NOT made this list?

Anonymous said...

> How could SF / Bay Area have NOT made this list?

because it's forward looking -- SF/Bay area has already popped.

Anonymous said...

Can't find this report on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 db research site...what is cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 title?

Tyler Durden said...

Update: The Outlook for U.S. Home Prices

…and now for something completely different

Unknown said...

Still can't find this report, anyone have suggestions?

Anonymous said...

Alex chill. It'll be out, ZH is usually a week or two ahead of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 curve.

Anonymous said...

just read cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 full report - i still can't see any reason why cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir numbers come out so high for future NYC area decline - it is in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 middle of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 pack for all of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 indicators except affoardability, which is most likely skewed by cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 factors (regulated rental market, etc) i indicated above. also, indicates a fair number of MSAs that are at or near cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir projected floors based on affordability, including a fair number in california such as cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 LA/long beach, san bernadino, san francisco, merced, stocton, fresno, salinas, MSAs. this would seem to indicate that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bottom has been hit in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 largest, and hardest hit, real estate market in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 country, which seems to be pretty big news. florida continues to look bad, however, despite substantial declines already. interestly, no comment in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 report on why NYC area is at cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 top of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 list. also cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r report cites salt lake city as projecting a 28% future decline, even though it has cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 lowest distressed inventory and unemployment and has seen very little decline in value to date (actually a 1.5% increase in values). cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 future decline is almost entirely based on affordability - seems very odd.

boxcar willie said...

why? been to williamsburg lately?

cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re's about to be thousands of new condo units about ready to be occupied...and hardly a buyer in sight...

now just imagine cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 construction loans on those babies.

anyone who can pay cash can make a juicy deal right cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bedford L stop.

like 30-50% off retail.

me, i'm waiting to squat (which may not be too far off)

Anonymous said...

South Florida land cost and older structures are currently 60-70% off from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 peak. So anocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r 40% would
take us to 85%+ from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 peak. That's
a bit of a stretch. possible yes, but
a stretch. I see anocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r 10%, which takes you to 1995 or so land values
and roughly 75% off cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 peak.

Anonymous said...

Any links available to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 actual report?

Anonymous said...

I think its important to realize here that NYC prices have not yet really been impacted as dramatically as ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r parts of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 country. A 47% decline seems like a huge number but a lot of that decline will be catching up to ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r markets.

And, from an anecdotal perspective, you have tons of people who've lost cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir jobs, lots of internship classes (law, advertising, banking) that will be drastically cut back this summer, foreigners who need liquidity but not a third or fourth home and want to sell while cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 dollar is so hot, and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 very fact that so much of New York City is no t really inhabited by New Yorkers, but people from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Midwest and elsewhere who can easily go home.

Finally, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 47% decline is for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 entire region, not just Manhattan.

Anonymous said...

Anyone know where this report can be located?

Anonymous said...

SF Bay Area has a long way to go.
We went from mid 200K to mid 700K
in 10 years.
So expect prices to go back to long term trends... med at 300Ks.
near 3-4x incomes and inline with inflation trend

housingbubblebust.com/OFHEO/Major/NorCal.html

Anonymous said...

I can believe this.

1. The dollar crashes because we can't paper over cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 balance of payments problem anymore.
2. We have to make cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 stuff cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 rest of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 world gives us for free.
3. We go from 10% of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 population in primary and seconday production (coal, copper, lumber, soybeans, steel, cars, chips, and computers) to 20%.
4. Fifteen million people (and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir children, manicurists, pediatricians, schoolteachers, firemen, etc) no longer need to live near a metrocoastal area like Miami, New York, Washington, Seattle, Chicago, Boston, San Francisco, Dallas, Los Angeles, etc.
5. Housing costs stay cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 same, but land prices converge on Iowa.