Tuesday, March 24, 2009

The Ridiculous Marks of Toxic Assets (part 2)

Following up on Tyler's earlier post, it's important to put cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 potential PPIP assets in perspective to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 overall holdings of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 banks.












Citi is clearly cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 most interested party in this whole thing, with a whopping 44% of its total assets tied up in legacy assets. As Citi is valuing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se things at such a ridiculously high level, Citi stockholders are going to be closely watching cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 PPIP proceedings and how cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 players approach cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir bidding strategy. The benefit of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 PPIP-leverage is it is likely to boost valuations higher than cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y would be without cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 PPIP leverage/backstops - it remains to be seen if that benefit will be substantial enough to stem cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bloodloss at Citi.

Anocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r interesting tidbit is that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 weighted average ex-Citi is still at a pretty high 9%. If cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 valuations for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se legacy assets drop from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 90-100 range to roughly half that (which doesn't seem wholly unreasonable) that's an instant 5% drop in assets across cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 entire financial industry.

The takeaway from this whole thing is that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 PPIP program is wrought with conflicting interests, and every movement in valuations for deals is going to have a huge impact beyond cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 specific parties of that particular deal. Stay tuned...

Update: Institutional Risk points out cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 gap between Geithner/Bernanke's pricing of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se legacy assets at around 80 cents/dollar and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 market's pricing at between 20-40 cents/dollar. Furcá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r, it highlights cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 possibility of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se following to 15 cents/dollar by Q3 - implying a 37.4% net asset markdown for Citi and a 7.65% net asset markdown across cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 entire financial industry. Sphere: Related Content
Print this post

27 comments:

Anonymous said...

What about BAC, JPM etc. ?

Anonymous said...

Goldman Sachs Research! Indeed. I call bullsh*t on this. Who was left off of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 list?

Really "Tyler", who cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 F are you spinning for?

Anonymous said...

Anyone going to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Harvard Club to rub elbows for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 credit event? Tell us who you see "Tyler" with. Watch cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 back rooms because we believe that "Tyler" will be spending most of his time getting service in exchange for slander.

Anonymous said...

really? your mama is going cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re too?

Anonymous said...

Nice! "Tyler", cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 leader of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 "Fight Club" has pussed out and now has Cornelius fight his battles. Go back to calling your lame EUR/USD moves. Big day for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Euro!

Anonymous @5:09 PM

Anonymous said...

The 119bn wachovia portfolio has been cut to ~80bn due to purchase accounting.

The pickapay was cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 problem child -- it is 58bn of that 80bn 00 but that remaining 58bn has a 30+ day deliqnecy rate of just 10bp as of feb.

Link for those stats is here.

page 26 for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 total portfolio
page 34 for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 pick a pay stats

Simply put, this post isn't very rigorous.

Anonymous said...

"Simply put, this post isn't very rigorous."

More like this post is closer to displaying cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 signs of full Rigor mortis. Where this blog will be in 30 days.

Anonymous said...

nice to see that tyler is taking cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 time that he usually spends in writing anonymous self-applause comments to write anonymous self-insults

Anonymous said...

great tyler, you leave for a few days and you got cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 wachovites crawling out of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 woodwork and blaming you for a gs report that did not take into account cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir pickapay portfolio. any way to back into cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 IPs of how many of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se angry MTM nonfans originate at PIMROCK?

Anonymous said...

to anon at 5:26, you sly dog tyler you... not only do you post for and against yourself (it reminded me of my first fight with tyler) but you also point out that you do so... brilliant

Anonymous said...

@ 5:31, you must be tyler too... as must be i

Anonymous said...

Tyler I hate you/me. I/you am very angry at you/me for tell me/you that not everything is great as I/you want to believe. I/you am never reading/publishing anything else on this blog ever again.

Anonymous said...

i/tyler has met cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 enemy, and i/he is i/tyler

aviat72 said...

I noticed that Citi was at cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 top in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 construction and CMBS marks but near cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bottom in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 consumer exposure marks. Can you quantify what percentage of Citi's assets are in each category? If Citi has minimal exposure to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 first two or if those assets are actually performing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365n this post becomes pretty much meaningless.

Anonymous said...

Put me down for a $10 mezz equity piece levered 12x to watch Tyler punch Tyler in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 ear

Anonymous said...

Why all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 hate? Tyler does this blog FREE and has some pretty fantastic analysis.

If you fucktards think you can do better, please point us to your pithy commentary.

Anonymous said...

.

I don't have a problem with slanted articles as long as you make it clear up front who you're in bed with.


If you disappoint me I'll let you know. It's part of a little clause (Amendment 1) in a document called cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 US Constitution. Don't like cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Constitution? Then maybe you should seek refuge elsewhere.

Anonymous said...

Apparently, irony isn't dead. Did someone posting as "Anonymous" just call out someone for posting behind a pseudonym? Did that really just happen or did I imagine it?

Unknown said...

Can anyone point me to a detailed, well-explained analysis that backs up all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se claims that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 .20-.30 bids out cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re for all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se toxic assets really do reflect cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 deteriorating cash flows from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se assets that have/will develop? Not claiming to be any type of structured product expert here, but even if you make some pretty drastic assumptions like 30-40% default rate with a 30% recovery rate on foreclosed properties, don't you still end up with a lot of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se pools/whole loans being worth somewhere around 70-80% of par? What am I missing here? Something to do with leverage inherit in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 product structures? And if that's cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 case, would this logic still apply for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 whole loans that so many people are flipping out about?

aviat72 said...

Russell:

Your analysis is correct. However if cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re is no liquidity (buyer), cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re is no market. If cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re is no market cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re is no fair pricing.

Why would any private credit fund, which typically rely on leverage to goose up cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir returns, take cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 risk of blowing through cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir equity? Only strong hands who can eicá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r hold to maturity or hold till whenever cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 market participants return can think of owning cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bond. And cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 smart money knew that patience was cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 key since cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y could count on Uncle Sam to come through one way or cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r.

You will see a lot of articles damning cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 PPIP or cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 so-called overinflated prices being paid to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 banks. The bottom-line remains that a 30% default rate and a 50% average recovery rate still implies that 85% of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 principal will be recovered. This is not true of CDOs and ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r derivates of low quality tranches. It is however true of true vanilla cash bonds backed by mortgages.

Anonymous said...

Even at 70% of par.......do you realize cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 devastation to lenders balance sheets?

Why not just have cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 gov't transfer cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 money that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are about to flush down cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 wormhole right on to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 balance sheet's of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 banks....might as well cut out cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 middle man and save some fees.......

Anonymous said...

The author uses two exhibits excerpted directly from Goldman Sachs Research. The report, presumably, deals with cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 issue of troubled assets and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 proposed solution for unclogging bank balance sheets. I believe cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 author should reveal cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 context of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 exhibits, as presented by Goldman. Does GS opine on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 value of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se assets? Has GS taken a stance on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 wisdom of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 PIPP? I am very interested in knowing whecá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 author is parotting Goldman's work or presenting a contrasting view.

Anonymous said...

I live in a so-called ring area of a semi-metropolitan city. Of roughly 300 houses in my development, 40 are officially listed on Zillow.

I can tell you who those folks are that got those loans to supposedly qualify for those mortgages, and how that implicates furcá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r up cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 food chain, but I won't.

This thing is going down and a heckuva lot faster than any official source is going to recognize.

Decisions for a lot of consumers coming up: do you try and keep cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 house or cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 car? Both have cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir pros and cons, you know.

I'm seeing a lot of for sale signs in my hood and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 nominal value of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 cars alone in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 parking lots is what you could consider, generously, about 25% of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 value of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 house, and that's not an exaggeration where I am (loan started on house at 86K, 7pc loan, 12 years later owe 74K for payoff).

I'll be looking at weaponry of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 personal kind soon, and I even think I missed it by about 9 months trying to deny what was happening.

Don't be anywhere near a major city in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 next 3, 6, or 9 months. It's going to get ugly.

Anonymous said...

9:21 what is your zip code?

Anonymous said...

anybody read chanos'oped today?

what a scam. he states that "only" 29% of banks' total assets ($8.5trn) are marked to market and thus, repealing mk to market wouldn't do very much.

He's smoking crack. 29% of 8.5tr is ~2.5tr in securities that are probably marked at 20-40c...when cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are likely worth at least 50% to 2x more than what markets are saying. That would amount to anywhere from $500bn to 2.5tr in equity that would be realized if mk to market were eased. That's cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 equivalent of 1-3 tarp plans.

to reiterate, this oped is just more evidence of that chanos conflicted beyond all ability to give an unqualified opinion on anything...and thus should not be listened to.

Got A Watch said...

Whine, whine, whine...I hear some 'Anonymous' morons crying like 4 year olds. Too lazy to type in a name?

Tyler, Cornelius...great Blog. Ignore cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se losers, and keep on keeping on.

For all you idiots who can't appreciate cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 free information you get on Blogs like this, and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 hours cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y spend writing it up...get a life. You can't even state your case in readable English, which points to your IQ being a single digit number.

I appreciate cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 work Tyler & crew put in, having written for Blogs, and contemplated running my own. It is a lot of work, every day. Probably a concept unknown to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 'Anonymous'.

Thanks for great Blogging, and don't be dismayed by cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 immature. I was moved to comment for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 first time, but I had meant to convey my thanks before, after reading some of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 great posts here, like cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 'Black Swan'.

Best wishes.

Anonymous said...

Great article as for me. It would be great to read more concerning this cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365me.
By cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 way check cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 design I've made myself Companionship in London