A PPIP transaction at 70 is one thing, one at 95 is very much different, especially when cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 FMV is in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 30-40s, as cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 potential equity upside is very limited, while cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 downside is... well... much less so. Have not had much time to dig into this but present it for consideration and commentary. If banks have expectations for bid levels north of 90 on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bulk of TALF-mediated transactions, this could really end up being a lot of hot air, despite PIMROCK's enthusiastic endorsement of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 proposal.
Sphere: Related Content
Bookmark this post with:
33 comments:
and never cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 two shall meet.
I hear Tyler Durden never sleeps.
Well a massive LOL at those marks.
**Where are all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 adults gone?**
"this could really end up being a lot of hot air"
Did you really expect anything different...
At least cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 market is buoyed, but wasn't that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 porpoise?
As befitting a financial commentator and/or analyst you are almost entirely too reasonable at times.
I appreciate that reasonableness. History and facts speak for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365mselves. In every banking crisis, both banks and regulators underestimate losses until cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 very last possible moment. If cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re are exceptions to this history, I am not aware of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m.
The balance sheet adventuring by BHS is a calamity that will have inevitable consequences in this butt end of a thirty year biz cycle that ended in pure Minsky Ponzi finance. Of course cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir marks are optimistic. I would expect nothing else.
How much dicá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ring and bullsh*t will cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 world have to endure before cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 light of day comes?
I give cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 BHCs a few more months of obfuscation and subsidy before inevitable receivership.
As for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 equity markets. Well, you are terribly reasonable cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re as well, with your even lending cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 slightest bit of credence to BHC claims of profit in Q1. Get ready for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 next downleg. Deflation is here, regardless of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 impotent attempts at QE.
As even hoary old Greenspan pointed out in a previous and mini-me version of crisis, without "diversity of funding", without a functioning market for credit, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 FED is essentially powerless to reflate. As you have well documented those credit markets are on a Dantesque journey through Hell right now. I'll see you at cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 seventh rung.
Thanks for all your work and your reasonable demeanor. Your work speaks for itself. Do keep digging.
T -- where do you find info about who has how much marked at what?
blue letter from lloyd b
In cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 first column, are those cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 carrying values of loans or CDO's? Or both.
Clusterstock has a post suggesting that Pimco and blockrock might intentionally overpay in order to protect cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir current bank holdings. Do you have any thouhgts on this possibility one way or anocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r?
http://www.businessinsider.com/why-pimco-would-overpay-for-bank-assets-2009-3
wrote about it yesterday:
http://zerohedge.blogspot.com/2009/03/annotated-geithner-op-ed.html
if cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 values are still being held at "95" or worse what were all cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 write offs against?
What reason wouldn't cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y have to overpay? If I'm reading it right, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 first 15% comes in, They split that 50/50, minus a little bit for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 interest on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 85% (and that's if cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y don't borrow cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 80% of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 "Investment".
Then cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y get a CDS for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 full 100% of face, or just even cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 100% of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bid. If it fails after that, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 loan is non-recourse, so cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y get paid off in full on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 CDS, and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 US Taxpayer gets stuck with cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 whole thing.
Meanwhile cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 banks get to still list 90-100% of face on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 books and say "See, We told you we were fine.. "
Everyone's fine except cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 US Government.
What you fail to understand is that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 total exposure has been conservatively estimated at roughly $100 Trillion but could go as high as $700 Trillion, if cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y can ever find cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 counterparties to some of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 CDS trades in order to correctly estimate value.
The $1 Trillion estimated by Turbo Timmy is just cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 first drop in cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bucket but gently bends our victims over and adds cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 correct amount of obfustication so we can fill that bucket when our visable spokespeople are busy baffling cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 public with bullsh*t.
Lets make some money boys!
Look at page 23:
http://www.occ.treas.gov/ftp/release/2008-152a.pdf
This was almost as tricky as when cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 home sales figures were announced...5%...nice...but 1/2 of it was foreclosure sales.
Great comment below on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 seasonality of home sales.
http://www.ritholtz.com/blog/2009/03/annual-existing-home-sales-errata/
I dont think cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 banks are concerned about taking losses from cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se marks.
This is all tier 3, any cash cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y receive is tier 1. Spin that to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 taxpayer and get back to business...
So let me get this straight. They are bitching about having to MTM but cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y have not really done so? What's going to happen when pimrock offers 40Cents on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 dollar to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir MTM.
interesting youtube clip of how cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 banks might play this
http://www.youtube.com/watch?v=n-arbfLTCtI
Anonymous @ March 24, 2009 4:38 PM
"This is all tier 3, any cash cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y receive is tier 1. Spin that to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 taxpayer and get back to business..."
You're cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 kind of evil I want working for me. Got a resume?
This is very misleading. read cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 footnote. its an average. not every single security is booked at 95-97c or whatever.
Obviously cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 100% is unforgivable, but some stuff, when classified by zip, vintage, etc. actually is performing well (fitch says CMBS defaults are 120bps...thats 98% of commercials that are still performing).
In addition, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se are all held to maturity. There's no way you can extroplate today's environment into perpetuity. That's just as nuts as thinking 100% is performing.
cmbs = securities. chart = whole loans. Those are marked against loan loss provisions from ocá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r than temporary impairments, not marked to market. OTTI/provisions are backward looking by nature anyway. They might be able to get some securities that are being marked at fair value moving (I would suggest this is a small number now), but cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y won't get shit out of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 whole loan (eg held to maturity and carried at historical cost, or mbs moved to htm for that matter). Give it a week. Once we start getting real news (Q1) and people realize this isn't going to amount to anything, we'll back on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 pain train.
What's good for GS is bad for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 US.
Kf1...i was using cmbs as a proxy for wl's...in fact you could almost argue that cmbs are shittier than WL's as cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir underwriting discipline was totally nonexistent.
...thus WL's default rate vs cmbs on average is probably well below 120
I see your point, but its not as if cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 underwriting on said whole loans was anything short of non-existent itself. At any rate, my point was that cmbs would be marked down 120 to fair value. You could argue that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 whole loans are being properly provisioned for, but I find that next to impossible to believe. Difference of opinion I guess, neicá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r us know cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 real answer (unfortunately).
You're forgetting that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 gov. guaranteed $300B in Citi's assets. Citi can sell those assets at any price and it doesn't matter to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m, because cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 gov. will reimburse cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m. In fact, it gives cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365m an incentive to sell it as low as cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y can and make a back room deal to get a returned favor at some later date... say like selling that company an asset at some inflated price or something like that.
I think cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are still worth about 90-95% (probably closer to 90%) over cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 long term for most of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 assets. Right now cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y aren't and probably won't be for better part of this year, but that should change soon as inflation sets in again.
This of course doesn't apply to parts of California or to Detroit which are experiencing net emigration.
I DON'T RECALL THE EXACT NUMBERS, BUT THE LAST ANNOUNCED DEALS BACK IN JULY - AUGUST 2008 THAT I RECALL THE NUMBERS WERE CLOSER TO 15 CENTS ON THE DOLLAR ON ONE DEAL.
WALL STREET SHUTTERED ON THAT NEWS, BUT THEN MERRILL CAME OUT BOASTING THEY GOT A WAPPING 27 CENTS ON THE DOLLAR FOR THEIR BUNDAL OF TOXIC CRAP. BUT THEN LATER WHEN THE TERMS CAME OUT, IT REALLY WASN'T REALLY THAT GOOD. THE BUYER ONLY PUT UP 15% AND MERRILL FINANCED THE BALANCE WITH A NON-RECOURSE LOAN AND REPAYMENTS WOULD ONLY BE FROM INCOME FROM THE TOXIC ASSERTS. (NO INCOME, NO PAYMENTS ON A NON-RECOURSE LOAN)
AFTER THAT THE MARKET COMPLETELY FROZE UP!
NOW 7 MONTHS LATER THE BANKS THINK THEIR TOXIC CRAP IS STILL AT 90 - 95 CENTS ON THE DOLLAR AND THE GOVERNMENT IS BEGGING INVESTORS TO BID 84 CENTS!
NOT ON YOUR LIFE OBAMA & GEITHER, THAT SHIT AT BEST EVEN WITH YOUR LOAN IS 27 - 30 CENTS ON THE DOLLAR.
NATIONALIZE THE FRICKEN BANKS AND LETS GET ON WITH IT. THIS IS BULLSHIT!
kfunck1 -- Bingo.
In general, whole loans aren't toxic. There is no reason to sell, except under forced liquidation. They aren't marked to market. The performing ones are booked close to par and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 non performing loans are just a matter of salvage.
While cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 blogosphere is wringing its hands about embedded puts, etc. banks whole loan portfolios aren't for sale. No reason to sell.
They also aren't clogging up cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 credit system, since cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y were originated to hold.
The securitization market is something else, and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 only smart thing to do is to buy new stuff per cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 original TALF. An example would be Harley loans which are stacking up on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365ir books. They are decent credits but cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re is no current market.
NB..... Toxic doesn't relate to performance -- it eicá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365r means opaque or it means nothing.
The Orwellian aspect of this is that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 media has somehow confounded investment banking with commercial banking. This was deliberate since cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 IB's had to be bailed out, but cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y aren't necessary for recovery. All you need for securitization is a buyer, and it has to be cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 government for now. However, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 legacy firms aren't needed.
thank you for that last comment.i much appreciate cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 additional imput (supplementing cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 main article above) from those contributors who have a good grasp and knowledge of cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 topic.Reading both cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 blogs AND cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 comments is an education which i find completey lacking in all msm or even forums on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365se topics.Thank you. i return every day.
Whoa now, I said cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y weren't carried at fair value, that doesn't imply that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365refore "non-toxic" or being properly provisioned for. That was cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 reason for cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 recent FAS 157 Guidance on OTTI. I think most people would argue that cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y are not provisioned for properly, and present an equally large issue as to those L3 securities. The dollar figure between cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 two is, um, gigantic.
What is your source? I can't find this Goldman chart anywhere else except via links to this post.
Awesome post!
Please understand: talk to structured product quants on cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 Street, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y will explain that bonds held on bank balance sheets were marked UP eggregiously when cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y were first issued. Senior management wanted cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 PnL, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y wanted to get PAID off those insane marks.
Fast-forward to today. Now we see bonds only slightly marked down. What's happened? Banks have only marked down that initial bogus PnL mark when cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 bonds were first issued. This does not apply to all bonds, of course, but to a substantial portion of bad debt out cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365re it does.
THAT'S THE DIRTY SECRET. That's why Crittenden is moving to London. All cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 big insiders at banks know this, cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 quants will tell you. Subpenea cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 quants and cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365y will talk. Geithner HAS to know what's going on, it happened on his watch at NY FED.
Christ, I feel like I'm talking to Bob Woodward in a basement parking garage in Washington, D.C., circa 1973.
Somebody's gotta get this info to cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 right people. Ask cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 right questions and Cuomo might see what a scam this is. Geithner's plan is cá cược thể thao bet365_cách nạp tiền vào bet365_ đăng ký bet365 biggest scam. FOLLOW THE MONEY, GIVE THE QUANTS IMMUNITY, THEY'LL EXPLAIN IT ALL.
Post a Comment